Dativ på dialekter

Moderator: Johanna

User avatar
Raufoss
Posts: 3779
Joined: 2008-06-08, 21:45
Gender: male
Location: South of LA near the beach
Country: US United States (United States)

Re: Dativ på dialekter

Postby Raufoss » 2009-03-26, 19:30

wilsonsamm wrote:Riktig god kveld til alle sammen her på Unilang,

Har hørt at det finnes noen dialekter i Norge som har kasusbøyning, da ikke bare i det fellese kasuset (nominativ, akkusativ) og genitiven, men også i dativ.

Er det noen her som snakker en slik dialekt?

Noen som kan si litt om åssen det funker?

Jeg har interesse for leser mer om dialekter men det er vanskelig for meg å forstå første melding av dette emne.
:oops:
Vær snill og rett feilene mine

Native: English
Intermediate: Norsk [Bokmål]
Basic Knowledge: Italiano & español

EinarJ
Posts: 572
Joined: 2008-12-31, 16:30
Real Name: Einar Johan T. Sømåe
Gender: male
Country: NO Norway (Norge)

Re: Dativ på dialekter

Postby EinarJ » 2009-03-26, 23:34

wilsonsamm wrote:Riktig god kveld til alle sammen her på Unilang,

Har hørt at det finnes noen dialekter i Norge som har kasusbøyning, da ikke bare i det fellese kasuset (nominativ, akkusativ) og genitiven, men også i dativ.

Er det noen her som snakker en slik dialekt?

Noen som kan si litt om åssen det funker?


A rough translation:

A good evening to everybody her at Unilang.

I've heard that certain Norwegian dialects are inflected, beyond the normal (nominative, accusative, genitive), by adding dative.

Does anyone here speak such a dialect?

Could anyone tell me how this works?

User avatar
Aleco
Posts: 8596
Joined: 2006-04-10, 19:05
Real Name: Alecsander
Gender: male
Location: Onsøy
Country: NO Norway (Norge)
Contact:

Re: Dativ på dialekter

Postby Aleco » 2009-03-27, 6:39

Dativ er nokså dødt her jeg bor, ja :lol:

Jä drú téu = Jeg dro til henne
Jä drú mé hennër = Jeg dro [sammen] med henne
(Men tviler på at yngre bruker dette)

Ën búr i dáĺom = Han bor i dalen... though colloquially it's "he lives in an area with lots of valleys"
Ën fĺöttär té dáĺën = Han flytter til dalen (or to an area with a lot of valleys)

Similarily, we have fjellom, fjãrom, fjúĺom, skävom, Ró[ó]om, ókërom..., we only use this about [somewhat big] geographical areas, not houses or single things.

(Respectively: mountain, beach which is only visible when there's a low tide, fjord, forest, Råå [my municiplaity], food-producing field)

EDIT: seems like hennër is the stressed form of hú/-u :mrgreen:
Last edited by Aleco on 2009-03-27, 19:17, edited 2 times in total.
Native (no) Fluent (en-us)
Understands (sv) Understands (dk) Studied (ja)
[flag=Mom's side of the family]fo[/flag] Study now and then (et) Curious about (cs) Playing with (ga)

slipbats0
Posts: 152
Joined: 2008-10-05, 23:24
Real Name: Feli
Gender: male
Country: ES Spain (España)

Re: Dativ på dialekter

Postby slipbats0 » 2009-03-27, 10:34

Objektsformen er, særlig blant unge, døden nær her hvor jeg bor, bortsett fra deg/meg. :lol: ''Henna'' er fremdeles ikke helt død, men ''ham'' har uomtvistelig vandret heden. ''Hu slo (h)u'', ''han slo (h)an''. Det skaper ingen forvirring, og sistepronomenet har det med å miste h-en.

The object form is close to death, particularly amongst the young, where i live, excepting ''deg/meg''. ''Henna'' is still not entirely dead, but ''ham'' has without a doubt wandered to the other side. It doesen't create confusion, and the last pronoun tends to loose the ''h''.

Jä drú té ho = Jeg dro til henne
Jä drú mé hennër = Jeg dro [sammen] med henne
(Men tviler på at yngre bruker dette)


Og er det noen forskjell på å ''dra til noen'' i betydningen ''å reise til noen'', og ''å slå til noen''? :P

User avatar
Johanna
Language Forum Moderator
Posts: 6553
Joined: 2006-09-17, 18:05
Real Name: Johanna
Gender: female
Location: Lidköping, Westrogothia
Country: SE Sweden (Sverige)

Re: Dativ på dialekter

Postby Johanna » 2009-03-27, 14:00

Letehn wrote:Objektsformen er, særlig blant unge, døden nær her hvor jeg bor, bortsett fra deg/meg. :lol: ''Henna'' er fremdeles ikke helt død, men ''ham'' har uomtvistelig vandret heden. ''Hu slo (h)u'', ''han slo (h)an''. Det skaper ingen forvirring, og sistepronomenet har det med å miste h-en.

På svensk:

På fornnordiska var ackusativformen "hann", så är det verkligen objektsformen av det ordet som håller på att dö, eller använder dialekten traditionellt den formen? Min dialekt använder i alla fall de gamla ackusativformerna, och inte dativ som rikksvenska: han slo han/han slo'n, ho slo'na.

Många yngre som börjar tappa dialekten använder fortfarande "han" som objektsform, (men inte kortformen " '(e)n" :( ), sedan har det liksom smittat av sig på "hon" så " 'na" har ersatts av "hon".
Swedish (sv) native; English (en) good; Norwegian (no) read fluently, understand well, speak badly; Danish (dk) read fluently, understand badly, can't speak; Faroese (fo) read some, understand a bit, speak a few sentences; German (de) French (fr) Spanish (es) forgetting; heritage language, want to understand and speak but can't.

User avatar
Raufoss
Posts: 3779
Joined: 2008-06-08, 21:45
Gender: male
Location: South of LA near the beach
Country: US United States (United States)

Re: Dativ på dialekter

Postby Raufoss » 2009-03-27, 17:21

EinarJ wrote:A rough translation:

A good evening to everybody her at Unilang.

I've heard that certain Norwegian dialects are inflected, beyond the normal (nominative, accusative, genitive), by adding dative.

Does anyone here speak such a dialect?

Could anyone tell me how this works?

Tusen takk for oversettelsen EinarJ.

Nå forstår jeg hvorfor det var så veldig vanskelig for meg....

The second sentence doesn't really make a lot of sense to me på engelsk either. :oops:
Vær snill og rett feilene mine

Native: English
Intermediate: Norsk [Bokmål]
Basic Knowledge: Italiano & español

User avatar
Aleco
Posts: 8596
Joined: 2006-04-10, 19:05
Real Name: Alecsander
Gender: male
Location: Onsøy
Country: NO Norway (Norge)
Contact:

Re: Dativ på dialekter

Postby Aleco » 2009-03-27, 18:56

Letehn wrote:Objektsformen er, særlig blant unge, døden nær her hvor jeg bor, bortsett fra deg/meg. :lol: ''Henna'' er fremdeles ikke helt død, men ''ham'' har uomtvistelig vandret heden. ''Hu slo (h)u'', ''han slo (h)an''. Det skaper ingen forvirring, og sistepronomenet har det med å miste h-en.

The object form is close to death, particularly amongst the young, where i live, excepting ''deg/meg''. ''Henna'' is still not entirely dead, but ''ham'' has without a doubt wandered to the other side. It doesen't create confusion, and the last pronoun tends to loose the ''h''.

Jä drú té ho = Jeg dro til henne
Jä drú mé hennër = Jeg dro [sammen] med henne
(Men tviler på at yngre bruker dette)


Og er det noen forskjell på å ''dra til noen'' i betydningen ''å reise til noen'', og ''å slå til noen''? :P

It's the same here. "Ham" just sounds stupid :hmm: Also to Johanna; using "han" as the object form when not stressing it heavily sounds stupid as well! In the local orthography, we write "han" as ën when unstressed, where the ë letter is silent or denotes that the following letter has the value of a vowel.
Meaning that "han" always is pronounced /n/ after vowels and /n̩ / elsewhere :)

The only difference between those two meanings is the tone :P
1 = ´ = high or up
2 = ` = low or down

Jä drú1 téu1 = I hit her
Jä drú2 téu = I visited her / I went to hers
Native (no) Fluent (en-us)
Understands (sv) Understands (dk) Studied (ja)
[flag=Mom's side of the family]fo[/flag] Study now and then (et) Curious about (cs) Playing with (ga)

User avatar
Johanna
Language Forum Moderator
Posts: 6553
Joined: 2006-09-17, 18:05
Real Name: Johanna
Gender: female
Location: Lidköping, Westrogothia
Country: SE Sweden (Sverige)

Re: Dativ på dialekter

Postby Johanna » 2009-03-27, 19:59

Aleco wrote:Also to Johanna; using "han" as the object form when not stressing it heavily sounds stupid as well! In the local orthography, we write "han" as ën when unstressed, where the ë letter is silent or denotes that the following letter has the value of a vowel.
Meaning that "han" always is pronounced /n/ after vowels and /n̩ / elsewhere :)

Egentligen är det så i min dialekt med, men eftersom yngre har tappat det mesta av dialekten så... minus det där med ë förstås, går det inte smidigt att uttala ett "vanligt" n efter en viss konsonant lägger vi in ett schwa, som jag för enkelhetens skull skriver e ;)

För äldre:
Ja tar mä'n åt'en. = Jag tar med den åt honom.
Ja tar mä'n åt han. = Jag tar med den åt honom (och ingen annan).

För yngre:
Ja tar mä den åt han. = Jag tar med den åt honom.
Ska man betona gör man det enbart med rösten.
Swedish (sv) native; English (en) good; Norwegian (no) read fluently, understand well, speak badly; Danish (dk) read fluently, understand badly, can't speak; Faroese (fo) read some, understand a bit, speak a few sentences; German (de) French (fr) Spanish (es) forgetting; heritage language, want to understand and speak but can't.

User avatar
Aleco
Posts: 8596
Joined: 2006-04-10, 19:05
Real Name: Alecsander
Gender: male
Location: Onsøy
Country: NO Norway (Norge)
Contact:

Re: Dativ på dialekter

Postby Aleco » 2009-03-29, 7:41

Johanna wrote:
Aleco wrote:Also to Johanna; using "han" as the object form when not stressing it heavily sounds stupid as well! In the local orthography, we write "han" as ën when unstressed, where the ë letter is silent or denotes that the following letter has the value of a vowel.
Meaning that "han" always is pronounced /n/ after vowels and /n̩ / elsewhere :)

Egentligen är det så i min dialekt med, men eftersom yngre har tappat det mesta av dialekten så... minus det där med ë förstås, går det inte smidigt att uttala ett "vanligt" n efter en viss konsonant lägger vi in ett schwa, som jag för enkelhetens skull skriver e ;)

För äldre:
Ja tar mä'n åt'en. = Jag tar med den åt honom.
Ja tar mä'n åt han. = Jag tar med den åt honom (och ingen annan).

För yngre:
Ja tar mä den åt han. = Jag tar med den åt honom.
Ska man betona gör man det enbart med rösten.

Så dere uttaler "schwa" der? Interessant :hmm: Vi uttaler ikke noe som helst der, annet enn at n-en er stavelsesbærende etter medlyder (som på engelsk button).

Vel, sia vi ikke har et riksmål i Norge, er det nesten ingen som sier "den" og "han", sjøl ikke i Oslo. Så for meg, høres det der egentlig ut som om noen har lært svensk rett fra boka :hmm:
Native (no) Fluent (en-us)
Understands (sv) Understands (dk) Studied (ja)
[flag=Mom's side of the family]fo[/flag] Study now and then (et) Curious about (cs) Playing with (ga)

Sansko
Posts: 1
Joined: 2019-10-11, 12:46
Gender: male

Re: Dativ på dialekter

Postby Sansko » 2019-10-11, 12:58

Hm, jeg lurer på om noen dialekter fremdeles har utvidet kjønnsbøyning av tallord (altså ikke bare ''en, ei, ett'', men óg to, tre, osv).. Mener å ha lest at ei skikkelig gammeldags dialekt utenfor Kristiansand hadde det...[/quote]


Hei, eg er «kanskje litt sein», men ja. Setesdals hever t.d. slik kjønnsbøyging tom 4. Det same hava både hallingdalsk og valdresmål, men for meir må eg sjekka heima. Norrønt havde berre slik kynsbøyging tom 4,men hallingmål skiljer faktisk fem, i hannkyn+hokyn og inkjekyn. Landsmål og høgnorsk skilja dessa: ein—ei—eit, tvo/tvei—tvæ—tvau, tri—trjå—trju/try, fjore—fjora—fjogo/fjøgor. Berre å spyrja um du lurer meir på detta eller annat (t.d. fleirtalsbøygjer eg verb her). Og kva gjeld sidefall/dativ so les eg meg upp på det no, prøver å finna ut kva preposisjonar som styra kva kasus (til og millom styrte tradisjonelt genitiv/eigefall).


Return to “Norwegian (Norsk)”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest