This is how you write a formal letter in Dutch

[Ники]

Bedankt voor de regels! Die tussen-persoonsvormen-regel kende ik niet, dus weer iets geleerd.

Komma's zijn nou voor de verandering echt iets dat in het Nederlands makkelijker is.

Hoezo voor de verandering?! Wat is volgens jou dan iets dat in het Nederlands moeilijker is...vervoegen en verbuigen?

[linguaholic]

Ehm ... uitspraak?

EDIT: En scheidbare werkwoorden.

[Muisje]

Neeee zeg, uitspraak is veel moeilijker in het Duits

@ Vogelvrij - niet voor elke bijzin, hoor. Ik vind het in het Duits altijd zo irritant dat er voor elke 'dass' weer een komma moet, daar zit toch bijna nooit een pauze? In het Nederlands in ieder geval niet.

[Ники]

Precies, uitspraak is altijd moeilijk, dus dat geldt ook voor Nederlanders die Duits willen spreken. Ik ben tenminste nog geen Nederlander tegengekomen die accentvrij Duits kon spreken, en ik weet zeker dat ik in een supermarkt nooit zal vragen waar de uien zijn.

En wat is mis met scheidbare werkwoorden, dat hebben we in het Duits toch ook?

[Muisje]

Precies, uitspraak is altijd moeilijk, dus dat geldt ook voor Nederlanders die Duits willen spreken. Ik ben tenminste nog geen Nederlander tegengekomen die accentvrij Duits kon spreken, en ik weet zeker dat ik in een supermarkt nooit zal vragen waar de uien zijn.

Vraag naar de aardappels, de uien liggen daar meestal in de buurt

En wat is er mis met scheidbare werkwoorden, dat hebben we in het Duits toch ook?

Misschien omdat het niet altijd dezelfde werkwoorden zijn als in het Duits?

[linguaholic]

Haha, naar de aardappels vragen is een geniaal idee. Werkt helaas niet als je met vrienden aan het koken bent en iemand vraagt wat er nog te doen is en de uien moeten per se gesnipperd worden. (Maar "uien" gaat noch wel, "ui" is verschrikkelijk.)
Het verschil tussen gras en gas vind ik ook moeilijk (ook al merkt dat in de praktijk niemand echt op volgens mij, gelukkig heb je context-effecten ^^).

En scheidbare werkwoorden, ja, inderdaad, dat het andere zijn dan in het Duits. Net als geslacht.

(Ik zei trouwens ook niet dat Nederlands algemeen moeilijker was dan Duits (of omgekeerd). Gewoon dat er dingen zijn die vanuit een Duitse taalachtergrond makkelijk of moeilijk te leren zijn. En kommaregels behoren tot de makkelijke categorie.)

[Hoogstwaarschijnlijk]

Neeee zeg, uitspraak is veel moeilijker in het Duits

@ Vogelvrij - niet voor elke bijzin, hoor. Ik vind het in het Duits altijd zo irritant dat er voor elke 'dass' weer een komma moet, daar zit toch bijna nooit een pauze? In het Nederlands in ieder geval niet.

Nou ja, dan is het Duits daar in elk geval consequent mee

Hm, je hebt gelijk, in de zin die je daarna schrijft, hoeft inderdaad geen komma. Dus ook geen komma's bij bijzinnen met 'dat', of niet altijd. Maar wél bij zinnen met voegwoorden als 'hoewel', 'behalve', 'ook'. Toch..?

[Grytolle]

Volgens mij moet je een komma schrijven voor en na uitbreidende bijzinnen maar niet voor en na beperkende

[Leviwosc]

Nu we het al over formele spraak hebben, hoe doen jullie dat met de komma's?

Als je roepnaam, ook je officiële naam is, is het gewoon je naam.

Waarom een komma voor 'ook'? Dat snap ik nu echt niet.

Die komma voor 'ook' zou ik inderdaad niet geschreven hebben, die staat daar enigszins onlogisch, maar als je daar een pauze hoort, is het enigszins acceptabel.

Ik heb die komma voor 'ook', heel bewust geschreven. Omdat ik ook heel bewust een pauze wilde inlassen.

Maar zullen we het verder over formele brieven hebben? Dat is namelijk het topic.

[Leviwosc]

Hm, Ron, misschien is het beter als ik je brief herschrijf zoals ik het zou doen, dan kunnen we beter vergelijken:

R.A.T.W. de Leeuw
Taalstraat 1 A
2888 AN Groningen

Ziggo
Afdeling Klantenservice
Postbus 43048
3540 AA Utrecht

Groningen, 12 mei 2011

Betreft: Lidmaatschapsformulieren

Beste meneer/ mevrouw,

Op 11 mei heb ik een brief van u ontvangen (correspondentienummer: 553687-A) waarin staat dat ik de lidmaatschapsformulieren naar u dien op te sturen. Ik heb deze formulieren echter op 28 april al naar u gezonden. Daarom vroeg ik mij af of u in uw administratie op kan zoeken of deze formulieren niet toch inmiddels aangekomen zijn. Als dat nodig is, heb ik hier nog kopieën van.

Met vriendelijke groet,

R.A.T.W. de Leeuw


Hm, ik ben altijd nogal kort van stof in brieven, geloof ik

Je brief is inderdaad kort... heel kort.

Persoonlijk vind Ik dit eerder geschikt voor een e-mail dan als een formele brief. Je hoeft een formele brief niet per se heel wollig te schrijven. Maar wel graag met vloeiende zinnen in een geijkte structuur van 3 alinea's.

Een dergelijke brief zou je nog wel als klant kunnen versturen naar een bedrijf. Andersom zou ik het minder mooi vinden. Dan zou ik zo'n heel kort briefje minder kunnen waarderen. Dat is denk ik ook heel persoonlijk hoor.

Enfin, leuk om te zien dat er verschillende zienswijzen zijn m.b.t. formele brieven.

[Hoogstwaarschijnlijk]

Ik denk dat ik van een bedrijf inderdaad wel zou verwachten dat ze het op de een of andere manier over drie alinea's zouden uitsmeren, inderdaad...

Wel zorgwekkend eigenlijk, waarschijnlijk ben ik zo gewend aan het sturen van e-mails dat ik die hele briefstructuur niet echt meer onder de knie heb...

[Leviwosc]

Jij zou het goed doen bij een incassobureau.

Dokken kerel! Anders heb je een probleem!

[Hoogstwaarschijnlijk]

Jij zou het goed doen bij een incassobureau.

Dokken kerel! Anders heb je een probleem!

Haha. Maar nee, integendeel! Ik ben dan misschien kort van stof, maar ook overdreven bescheiden, in deze brief vraag ik enkel of ze misschien nog een keer in hun administratie zouden willen kijken, verder niets. Jouw brief is veel stelliger in wat er moet gebeuren!

[Aurinĭa]

Nu we het al over formele spraak hebben, hoe doen jullie dat met de komma's?

Als je roepnaam, ook je officiële naam is, is het gewoon je naam.

Waarom een komma voor 'ook'? Dat snap ik nu echt niet.

Die komma voor 'ook' zou ik inderdaad niet geschreven hebben, die staat daar enigszins onlogisch, maar als je daar een pauze hoort, is het enigszins acceptabel.

Ik heb die komma voor 'ook', heel bewust geschreven. Omdat ik ook heel bewust een pauze wilde inlassen.

Voor mij ziet dat er heel erg fout uit. Zowel de komma voor 'ook' in de eerste zin als die erna in de laatste zin.

Voor degenen die het zich afvroegen: Alles wat men ooit over kommagebruik zou willen weten.

[Ники]

Voor mij ziet dat er heel erg fout uit. Zowel de komma voor 'ook' in de eerste zin als die erna in de laatste zin.

Voor mij ook.

[Dminor]

Voor mij ook. Zulk kommagebruik is iets wat ik specifiek met Ron associeer.

[Leviwosc]

Misschien zou ik moeten overwegen streepjes te gebruiken om zo een pauze aan te geven.

Maar nogmaals het gaat hier over formele brieven, niet om mijn komma's.

Ik associeer jullie posts dus met offtopic gaan.

[Muisje]

Met een streepje is het nog veel erger. Zo'n komma kun je nog negeren, als je daar een streepje neerzet moet ik de zin twee keer lezen voordat ik hem snap.

(en komma's horen ook bij formele brieven )