Hungarian and Sumerian?

Moderator: Ashucky

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re:

Postby nJohn West-Hungary » 2009-06-10, 8:05


User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

ancient european language

Postby nJohn West-Hungary » 2009-07-27, 8:03

.




http://www.federatio.org/joes.html


E.G.:

OBRUSÁNSZKY, Borbála : Late Huns in Caucasus
FERENCZI, Enikô : New Interpretation of the Ethnic Name "Scythian" and Its Significance to the Etymology of the "Basque"
BÉRCZI, Szaniszló : Datahorizon from Eurasia in the 1st Millennium B.C.
MARCANTONIO, Angela : ´Belsô-ázsiai´ nyelv-e a magyar?



.

User avatar
darkina
Posts: 7739
Joined: 2002-09-09, 15:24
Gender: female

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby darkina » 2009-07-31, 20:43

Woooooow, I've been away so long that I had forgotten about this! :shock: How could that happen?! :lol: Glad to see it's still going, and as verbose and pedantic as ever! :mrgreen:
век живи, век учись, а дураком помрешь

Pleasures remain, so does the pain

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby nJohn West-Hungary » 2009-08-05, 16:21

darkina wrote:Woooooow, I've been away so long that I had forgotten about this! :shock: How could that happen?! :lol: Glad to see it's still going, and as verbose and pedantic as ever! :mrgreen:


Hi, darkina !

This topic is evergreen !

The hungarian language has more than 450 verbs for the "SPEAKS":

Acsarkodik,
Ágál,
Akadékoskodik,
Állít,
Arénázik,
Ármánykodik,
Árulkodik,
Balhézik,
Be nem áll a szája,
Beárul,
Bebeszél,
Becsmérel,
Befeketít,
Befúj,
Beharangoz,
Beígér,
Bejelent,
Bekiált,
Beköp,
Belekotyog,
Bemagyaráz,
Bemocskol,
Bemond,
Benyög,
Beolvas,
Berzenkedik,
Besúg,
Beszámol,
Beszédet tart/mond,
Beszél,
Beszélget,
Beszól,
Bevádol,
Bevall,
Bizonygat,
Blablázik,
Blöfföl,
Bőg,
Bömböl,
Csacsog,
Cseveg,
Csicsereg,
Csipog,
Csitít,
Csivitel,
Csűr-csavar,
Dadog,
Darabarál,
Dirmeg-dörmög,
Dirmeg-dörmög,
Dohog,
Dorgál,
Dödög,
Dől belőle a szó,
Dörmög,
Dumál,
Duzzog,
Dünnyög,
Elárul,
Elátkoz,
Elbeszél,
Eldadog,
Eljár a szája,
Elkeresztel,
Ellentmond,
Ellenvet,
Ellenvetéssel él,
Elmagyaráz,
Elmesél,
Elnevez,
Előad,
Elregél,
Elrendel,
Elszaval,
Elújságol,
Elvitat,
elzeng,
énekel,
erősít,
erősítget,
erősködik,
Értésére ad,
Érvel,
Esküdözik,
Esküszik,
Faggat,
Fecseg,
Fecserész,
Fedd,
Felel,
Feleltet,
Felesel,
Fogadalmat tesz,
Fortyog magában,
Fortyog,
Földob,
Fölesküszik,
Fölkiált,
Fölolvas,
Fölordít,
Fölsikolt,
Fölszólal,
Fölteszi a kérdést,
Fröcsög,
Füllent,
Füstölög magában,
Füstölög,
gagyog,
Gajdol,
Gáncsoskodik,
gügyög,
gyaláz,
gyalázkodik,
gyügyög,
Habog,
Háborog,
Hadovál,
Halandzsázik,
Hamukázik,
Hangoztat,
Hangsúlyoz,
Hantál,
Harsog,
Hasal,
Hazudik,
Hazudozik,
Hebeg,
Hebeg-habog,
Hepciáskodik,
Hímez-hámoz,
Hinti a rizsát/sódert,


Hinti az igét,
Hirdet,
Híresztel,
Hírlel,
Híreket mond,
Hírt ad,
Hitet tesz,
Hitvallást tesz,
Hív,
Huhog,
Hűti a belét,
Igét hirdet,
Ismétel,
Jár a szája,
Jelez,
Kajabál,
Kántál,
Karattyol,
Kardoskodik,
Károg,
Kér,
Kérdésekkel ostromol,
Kérdez,
Kérdezősködik,
Kertel,
Kerülget,
Kerülgeti a forró kását,
Kesereg,
Kiadja a szája ízét,
Kibeszél,
Kiált,
Kiátkoz,
Kibeszél - vmit, magából,
Kiborítja a bilit,
Kifaggat,
Kifecseg,
Kifejt,
Kikérdez,
Kikotyog,
Kiköt,
Kikürtöl,
Kimagyaráz,
Kinyilatkoztat,
Kinyitja a szövegládát,
Kioktat,
Kioszt,
Kitálal,
Korhol,
Kotyog,
Ködösít,
Köp,
Kötekedik,
Köti az ebet a karóhoz,
Köti magát,
Közbekiált,
Közbeszól,
Közbevet,
Közhírré tesz,
Közöl,
Kukacoskodik,
Kurjant,
Kurjongat,
Lamentál,
Lármát csap,
Lármázik,
Lebaltáz,
Lebeszél,
Leckéztet,
Ledumál,
Legorombít,
Lehord,
Lekap a tíz körméről,
Lepocskondiáz,
Leszid,
Leszúr,
Letol,
Letromfol,
Leugat,
Leugatja/leordítja a hajadat a fejedről,
Locsog,
Lódít,
Lotyog,
Lyukat beszél a hasába,
Makog,
Magyaráz,
Megállapít,
Megátkoz,
Megbélyegez,
Megbeszél,
Megdorgál,
Megértet,
Megesküszik,
Megfelel,
Megfogad,
Megígér,
Megmagyaráz,
Megmond,
Megmondja a magáét,
Megnevez,
Megparancsol,
Megsért,
Megszab,
Megszégyenít,
Megszid,
Megszól,
Megszólal,
Megszólít,
Megválaszol,
Megvitat,
Mekeg,
Mellébeszél,
Méltatlankodik,
Mérgelődik,
Mesél,
Morgolódik,
Mormol,
Morog,
Motyog,
Motyorog,
Nagyhangúskodik,
Nagyot mond,
Neki áll följebb,
Nem tartja a száját,
Nevet ad,
Nevez,
Nyavalyog,
Nyávog,
Nyelvel,
Nyilatkozik,


Nyomja a sódert,
Óbégat,
Óg-móg,
Okoskodik,
Okvetetlenkedik,
Ordibál,
Ordít,
Orra alatt beszél,
Osztja az észt,
Osztja az igazságot,
Összebeszél,
Összezagyvál,
Ötöl-hatol,
Panaszkodik,
Panaszol,
Papol,
Parancsba ad,
Parancsol,
Pattog,
Példálózik,
Perlekedik,
Pézsmitál,
Pirongat,
Pletykál,
Pocskondiáz,
Pofázik,
Pöröl,
Prédikál,
Puhatol,
Rábeszél,
Rábődül,
Rádördül,
Rádörren,
Rádumál,
Ráfog,
Ráförmed,
Rágalmaz,
Ráígér,
Rákiált,
Rámond,
Ráolvas,
Ráparancsol,
Rápirít,
Ráripakodik,
Rárivall,
Rászól,
Rávall,
Regél,
Rendelkezik,
Ricsajoz,
Rikkant,
Rikolt,
Rivall,
Rizsázik,
Sajnálkozik,
Sérteget,
Sikolt,
Sipákol,
Sóderol,
Súg,
Súg-búg,
susog,
Suttog,
Suttog-buttog,
Süketel,
Szájal,
Szájaskodik,
Szájhősködik,
Szakállába beszél,
Szaporítja a szót,
Szemtelenkedik,
Szid,
Szidalmaz,
Szócsatát folytat,
Szól,
Szólít,
Szónokol,
Szószátyárkodik,
Szót szaporít,
Szót szóra mond,
Szót vált,
Szőröz,
Szövegel,
Tagad,
Tárgyal,
Tárgyalást folytat,
Társalkodik,
Társalog,
Telekürtöl,
Tereferél,
Tódít,
Tódít-lódít,
Traccsol,
Trafikál,
Trécsel,
Tudakol,
Tudat - vkivel,
Tudomására hoz,
Tudtára ad,
Üvölt,
Üvöltözik,
Vall,
Vallomást tesz,
Vernyákol,
Veszekszik,
Vezényel,
Vinnyog,
Virnyog,
Visszabeszél,
Visszafelesel,
Visszapofázik,
Visszaszól,
Visszavág,
Vitat,
Vitázik,
Vitatkozik,
Vonít,
Zagyvál,
Zajong,
Zémbelődik,
Zenebonázik,
Zúg,
Zúg-morog,
Zúgolódik,
Zsémbel,
Zsémbeskedik,
zsibong,
Zsinatol,
zsivajog,
zsörtölődik,



and more than 1100 verbs for the MOVE:

http://www.czakogabor.hu/index.php?page=olvas&bovebben=true&id=5&cikkid=3



.

User avatar
Vortarulo
Posts: 563
Joined: 2005-12-25, 12:41
Real Name: André Müller
Gender: male
Location: Leipzig
Country: DE Germany (Deutschland)
Contact:

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby Vortarulo » 2009-08-05, 16:24

Wow... same as German, English, French, Italian, Russian, Swahili, N|uu, Sumerian, Itelmen..............
[flag]de[/flag] ← native
[flag]eo[/flag] [flag]us[/flag] [flag]zh[/flag] ← fluent
[flag]nl[/flag] [flag]th[/flag] [flag]tlh[/flag] ← intermediate
[flag]fr[/flag] [flag]ddo[/flag] [flag]es[/flag] [flag]lo[/flag] ← conversational
...and also a little bit of [flag]la[/flag] [flag]zhc[/flag] [flag]pt[/flag] [flag]ru[/flag] [flag]tr[/flag] [flag]tpi[/flag] [flag]ja[/flag] [flag]bo[/flag] [flag]pl[/flag] [flag]id[/flag] and [flag]art-tkp[/flag]

User avatar
BezierCurve
Posts: 2626
Joined: 2008-03-07, 12:21

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby BezierCurve » 2009-08-05, 16:24

I guess blablázik is relatively new to Hungarian? :)
Brejkam wszystkie rule.

"I love tautologies, they're so ... tautological." Hunef

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby nJohn West-Hungary » 2009-11-03, 10:19

Vortarulo wrote:Wow... same as German, English, French, Italian, Russian, Swahili, N|uu, Sumerian, Itelmen..............


Hi, Vortarulo !


Would You give the all for these languages ? Please...

Or that is only an empty phrase....


.

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby nJohn West-Hungary » 2009-11-03, 11:00

BezierCurve wrote:I guess blablázik is relatively new to Hungarian? :)




Hi, BezierCurve !


The international "BLABL...L" is PROBABLY ECHOIC word. Its origin is not proven.

English : 1530s, from noun meaning "one who does not control his tongue" (late 14c.)

It was came into the Hungarian language from French cc. in 15th century:

BLA BLA BLA ...... its meaning is in hungarian: "empty chatter" or "blether".....
.

Mongol
Posts: 119
Joined: 2008-11-21, 23:18
Real Name: Robert Berger
Gender: male
Location: New Rochelle
Country: US United States (United States)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby Mongol » 2009-11-03, 23:13

The similarities cited here between Sumerian and Finno-Ugrian languages are intriguing, but it strikes me odd that these languages, spoken so far north on the globe , could be related to an ancient language spoken in Mesopotamia .
Any ideas about this ?

User avatar
Vortarulo
Posts: 563
Joined: 2005-12-25, 12:41
Real Name: André Müller
Gender: male
Location: Leipzig
Country: DE Germany (Deutschland)
Contact:

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby Vortarulo » 2009-11-04, 0:30

nJohn West-Hungary wrote:Hi, Vortarulo !
Would You give the all for these languages ? Please...
Or that is only an empty phrase....


Sure, it's true for a large bunch of languages, especially as your words don't all mean plain "speak", but different nuances and even quite different concepts. Here's a list of German, which I'm most familiar with, as it's my mother tongue:

sprechen, sagen, erzählen, reden, verkünden, palavern, parlieren, fragen, ausfragen, befragen, antworten, murmeln, stottern, nuscheln, quatschen, kundtun, weissagen, entgegnen, schließen, schreien, kreischen, brüllen, labern, quasseln, plappern, rezitieren, plaudern, bedeuten, aussagen, heißen, schwatzen, ausdrücken, kakeln, klönen, berichten, melden, wiedergeben, erwähnen, mitteilen, darstellen, äußern, schnattern, faseln, schwätzen, schwafeln, ankünden, ankündigen, schwadronieren, inquirieren, bohren, beantworten, erwidern, entgegnen, widerlegen, bestätigen, brummen, brummeln, flüstern, stammeln, stocken, lallen, drucksen, radebrechen, näseln, sächseln, berlinern, ickeln, ausplaudern, kundgeben, informieren, offenbaren, vorhersagen, aufsagen, zitieren, aufklären, einfallen, einreden, jammern, klagen, wehklagen, keifen, ningeln, weinen, aufschreien, stöhnen, seufzen, winseln, rufen, beweinen, gröhlen, dröhnen, lärmen, donnern, johlen, lachen, ratschen, raten, aufklären, reimen, dichten, singen, produzieren, aussprechen, telefonieren, durchsagen, krächzen, pläken, sülzen, babbeln, schnacken...

These might not be 400-something, but with some dictionary work and more time it could easily be expanded, just as with your Hungarian list. I bet a bunch of these words are also oldfashioned, dialectal or extremely seldom. Probably many of them have a very delimited context. Just as with my German list here...
So Hungarian isn't weird at all in having hundreds of words describing various speech acts.
[flag]de[/flag] ← native
[flag]eo[/flag] [flag]us[/flag] [flag]zh[/flag] ← fluent
[flag]nl[/flag] [flag]th[/flag] [flag]tlh[/flag] ← intermediate
[flag]fr[/flag] [flag]ddo[/flag] [flag]es[/flag] [flag]lo[/flag] ← conversational
...and also a little bit of [flag]la[/flag] [flag]zhc[/flag] [flag]pt[/flag] [flag]ru[/flag] [flag]tr[/flag] [flag]tpi[/flag] [flag]ja[/flag] [flag]bo[/flag] [flag]pl[/flag] [flag]id[/flag] and [flag]art-tkp[/flag]

User avatar
Ser
Posts: 7630
Joined: 2008-08-14, 2:55
Gender: male
Location: Vancouver, British Columbia
Country: CA Canada (Canada)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby Ser » 2009-11-05, 1:05

nJohn West-Hungary wrote:The hungarian language has more than 450 verbs for the "SPEAKS":
nJohn West-Hungary wrote:
Vortarulo wrote:Wow... same as German, English, French, Italian, Russian, Swahili, N|uu, Sumerian, Itelmen..............
Would You give the all for these languages ? Please...

Or that is only an empty phrase....
Are you serious? 450 "words" including things like köti az ebet a karóhoz? :roll:

Well, in that logic,

Hablar, gruñir, refunfuñar, rezongar, regañar, protestar, renegar, roncar, bufar, bramar, chirriar, rechinar, crujir, conversar, dialogar, departir, barbotear, platicar, discutir, decir, proferir, enunciar, pronunciar, afirmar, disertar, recitar, declamar, discursear, opinar, criticar, orar, comentar, musitar, murmurar, bisbisear, cuchichear, mascullar, susurrar, farfullar, balbucear, barbotar, barbullar, parlamentar, echar una parrafada, cascar, clamar, reclamar, rezar, denigrar, menospreciar, intrigar, afirmar, sostener, reivindicar, confirmar, declarar, asistir, manifestar, ratificar, reiterar, testificar, atestiguar, garantizar, certificar, avalar, alegar, proclamar, berrear, trinar, rabiar, soplar, resoplar, maullar, ladrar, mugir, mayar, miar, contar, relatar, referir, detallar, expresar, enumerar, exteriorizar, reflejar, revelar, opinar, significar, anunciar, comunicar, advertir, notificar, divulgar, rumorar, publicar, presagiar, augurar, transmitir, retransmitir, televisar, telefonear, llamar, contactar, enterar, codear, compartir, informar, indagar, instruir, enseñar, prevenir, alertar, indicar, reseñar, amonestar, amenazar, pregonar, señalar, abogar, recriminar, reprobar, increpar, apercibir, sermonear, reñir, reprender, reír, carcajear, predicar, confesar, catequizar, evangelizar, chatear, blofear, quejar, gemir, llorar, lloriquear, plañir, sollozar, gimotear, hipar, lagrimear, alabar, encomiar, elogiar, aclamar, ensalzar, enaltecer, loar, predecir, adivinar, vaticinar, pronosticar, presentir, conjeturar, imaginar, barruntar, entrever, prejuzgar, profetizar, refutar, rebatir, objetar, impugnar, combatir, replicar, rechazar, desmentir, negar, rectificar, contradecir, atacar, oponer, nombrar, designar, calificar, apellidar, apodar, bautizar, mencionar, denominar, titular, jurar, juramentar, testimoniar, prometer, apalabrar, blasfemar, imprecar, renegar, maldecir, denostar, perjurar, insultar, blasfemar, imprecar, renegar, maldecir, denostar, perjurar, insultar, ofender, deshonrar, humillar, mancillar, cantar, canturrear, salmodiar, tararear, entonar, vocalizar, modular, interpretar, cotillear, zaherir, desacreditar, censurar, mentir, engañar, embrollar, trapacear, preguntar, interrogar, interpelar, cuestionar, demandar, consultar, dudar, encuestar, rogar, averiguar, curiosear, consultar, inquirir, solicitar, mandar, responder, argüir, debatir, comprometer, avalar, escupir, dar clase, lamentar, desolar, plañir, deplorar, decretar, promulgar, diagnosticar, dictaminar, nominar, discutir, razonar, polemizar, litigar, tragar, deglutir, embuchar, ingerir, chismear, cotorrear, comadrear, molestar, fastidiar, importunar, jeringar, agobiar, incomodar, contrariar, marear, martirizar, charlar...

...And that saying I didn't make a distinction between transitive, intransitive and reflexive verbs, which often change in meaning.

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby nJohn West-Hungary » 2009-11-15, 19:49

Vortarulo wrote:Sure, it's true for a large bunch of languages, especially as your words don't all mean plain "speak", but different nuances and even quite different concepts. Here's a list of German, which I'm most familiar with, as it's my mother tongue:

sprechen, sagen, erzählen, reden, verkünden, palavern, parlieren, fragen, ausfragen, befragen, antworten, murmeln, stottern, nuscheln, quatschen, kundtun, weissagen, entgegnen, schließen, schreien, kreischen, brüllen, labern, quasseln, plappern, rezitieren, plaudern, bedeuten, aussagen, heißen, schwatzen, ausdrücken, kakeln, klönen, berichten, melden, wiedergeben, erwähnen, mitteilen, darstellen, äußern, schnattern, faseln, schwätzen, schwafeln, ankünden, ankündigen, schwadronieren, inquirieren, bohren, beantworten, erwidern, entgegnen, widerlegen, bestätigen, brummen, brummeln, flüstern, stammeln, stocken, lallen, drucksen, radebrechen, näseln, sächseln, berlinern, ickeln, ausplaudern, kundgeben, informieren, offenbaren, vorhersagen, aufsagen, zitieren, aufklären, einfallen, einreden, jammern, klagen, wehklagen, keifen, ningeln, weinen, aufschreien, stöhnen, seufzen, winseln, rufen, beweinen, gröhlen, dröhnen, lärmen, donnern, johlen, lachen, ratschen, raten, aufklären, reimen, dichten, singen, produzieren, aussprechen, telefonieren, durchsagen, krächzen, pläken, sülzen, babbeln, schnacken...

These might not be 400-something, but with some dictionary work and more time it could easily be expanded, just as with your Hungarian list. I bet a bunch of these words are also oldfashioned, dialectal or extremely seldom. Probably many of them have a very delimited context. Just as with my German list here...
So Hungarian isn't weird at all in having hundreds of words describing various speech acts.



Hi, Vortarulo !

Well, good, but this only 110 words.......


In Hungarian language are about 1.500.000 ----- 2.000.000 LEXEMA
In German language are about 450.000 ----600.000 LEXEMA
In English language are about 800.000 ---1.200.000 LEXEMA


Image


.

User avatar
Ser
Posts: 7630
Joined: 2008-08-14, 2:55
Gender: male
Location: Vancouver, British Columbia
Country: CA Canada (Canada)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby Ser » 2009-11-15, 20:03

nJohn West-Hungary wrote:In Hungarian language are about 1.500.000 ----- 2.000.000 LEXEMA
In German language are about 450.000 ----600.000 LEXEMA
In English language are about 800.000 ---1.200.000 LEXEMA


Image

This is so incredibly stupid. :roll: :roll: :roll:

How come you guys kept this thread going for so many pages? :hmm:

User avatar
Vortarulo
Posts: 563
Joined: 2005-12-25, 12:41
Real Name: André Müller
Gender: male
Location: Leipzig
Country: DE Germany (Deutschland)
Contact:

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby Vortarulo » 2009-11-16, 1:10

Number of words in a certain language? Sorry, nJohn, you must be kidding... no one believes such fairy-tales as "number of words in language X". Your list shows that you're not aware of what a "word" actually is.

By the way, sure, those were only 110 (or so) words, but I stopped thinking about it after 10 minutes. I could easily expand it to 200, 400 or 800 words without problem. But why waste the time? The only thing this would prove is that Hungarian isn't any more special in this regard than English, German or any other typical European language.
I could inflate this list by adding prefixes such as auf-, zu-, ein-, an- etc. and include phrases like "Gespräch anfangen", "Rede halten", "Vortrag halten", "Worte machen" and stuff like that.

So what's the point?
[flag]de[/flag] ← native
[flag]eo[/flag] [flag]us[/flag] [flag]zh[/flag] ← fluent
[flag]nl[/flag] [flag]th[/flag] [flag]tlh[/flag] ← intermediate
[flag]fr[/flag] [flag]ddo[/flag] [flag]es[/flag] [flag]lo[/flag] ← conversational
...and also a little bit of [flag]la[/flag] [flag]zhc[/flag] [flag]pt[/flag] [flag]ru[/flag] [flag]tr[/flag] [flag]tpi[/flag] [flag]ja[/flag] [flag]bo[/flag] [flag]pl[/flag] [flag]id[/flag] and [flag]art-tkp[/flag]

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby nJohn West-Hungary » 2009-11-16, 8:09

.


Hi, Neqitan !

This is so incredibly stupid. :roll: :roll: :roll:


It is INFORMALITY. Where is the logical reasoning ?

How come you guys kept this thread going for so many pages? :hmm:


??


.

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby nJohn West-Hungary » 2009-11-16, 8:27

Vortarulo wrote:I could inflate this list by adding prefixes such as auf-, zu-, ein-, an- etc. and include phrases like "Gespräch anfangen", "Rede halten", "Vortrag halten", "Worte machen" and stuff like that.



In hungarian language are 56 prefixes for verb ( = verb particle or coverb)
abba-
agyon-
alá-
át-
be-
bele-
benn-
benne-
egybe-
el-
ellen-
elő-
előre-
fel-
föl-
félbe-
félre-
felül-
fölül-
fenn-
fönn-
hátra-
haza-
helyre-
hozzá-
ide-
keresztül-
ketté-
ki-
körül-
közbe-
közre-
külön-
le-
meg-
mellé-
neki-
oda-
össze-
rá-
rajta-
széjjel-
szembe-
szerte-
szét-
tele-
tova-
tovább-
tönkre-
túl-
újjá-
újra-
utána-
végbe-
végig-
vissza-



My authority: "Natural language processing with a computer" - /introduction into the language engineer/ ( BME - Budapesti Műszaki Egyetem - Budapest University of Technology and Economics)

http://209.85.135.132/search?q=cache:FgxEwoePHIgJ:https://wiki.sch.bme.hu/pub/Valaszthato/TermNyelvSzamgFeldolg/termnyelv_jegyzet.zip%3FCGISESSID%3Dc36632cda41f361c131275374a6e71b3%26CGISESSID%3Dc36632cda41f361c131275374a6e71b3+egy+sz%C3%B3+haszn%C3%A1latos+alakjainak+sz%C3%A1m%C3%ADt%C3%B3g%C3%A9pes&cd=2&hl=hu&ct=clnk&gl=hu&client=firefox-a

.
Last edited by nJohn West-Hungary on 2009-11-16, 9:20, edited 2 times in total.

User avatar
'''
Posts: 1748
Joined: 2008-08-29, 14:20
Real Name: Withheld
Gender: male
Location: Canberra
Country: AU Australia (Australia)
Contact:

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby ''' » 2009-11-16, 8:37

but the actual list of igekötők is 13 long.

be-
ki-
le-
fel-
meg-
el-
át-
rá-
ide-
oda-
szét-
össze-
vissza-
26/♂/hetero/Hu/★☭/PRESCRIPTIVIST
(en)(hu) - native
(de)(fr)(fa) - intermediate

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby nJohn West-Hungary » 2009-11-16, 9:39

''' wrote:but the actual list of igekötők is 13 long.

be-
ki-
le-
fel-
meg-
el-
át-
rá-
ide-
oda-
szét-
össze-
vissza-


What is that "actual" ?

At JAKAB (1976) : 62
at Komlósy (1992: 495-7) : 90
at Kiefer (2000): 32




Base round: 13 ( as You wrote), but these are the best frequent.
1st round: 32
2nd round: 90


2.1. Az igekötők állománya

Az igekötő definiálása körül tapasztalható bizonytalanság következménye az a tény, hogy máig nem sikerült megbízhatóan meghatározni az igekötők számát. Jakab (1976), mely a magyar igekötő-állomány vizsgálatát tűzte ki célul, 62 igekötő-gyanús nyelvi elem közül igyekszik kiválasztani az igekötőket. Komlósy (1992: 495-7) viszont már 90 hasonló elemet listáz szakirodalmi adatok alapján. Kiefer (2000) és Jakab (1976) az igekötők számának megállapításakor azonos szempontot (a gyakoriságot, azaz a produktivitást) vesz figyelembe, de eredményeik nem teljesen azonosak. Kiefer (2000) szerint a magyarban az alábbi igekötők vannak: agyon-, alá-, át-, be-, bele-, elé-, elő-, fel-, félre-, fölé-, hátra-, hozzá-, ide-, keresztül-, ki-, körül-, le-, meg-, mellé-, mögé-, neki-, oda-, össze-, ró-, szét-, tovább-, tönkre-, túl-, utána-, újra-, végig-, vissza- (32 igekötő). Jakab (1976) felveszi még az igekötők sorába az egybe-, el-, előre-, haza elemeket, de a Kiefer rendszeréhez képest elhagyja az elé-, fölé-, ide-, mellé-, mögé-, neki-, tovább-, tönkre-, újra- igekötőket. Jakab (1976) összesen 27 igekötőről tud. Így a két szerző egyöntetűen 23 morfémát minősít igekötőnek.
Az előbbieknél sokkal nagyobb elméleti és gyakorlati problémát okoz Komlósy (1992) 90-es listája. Ebbe olyan elemek tartoznak, mint p1. abba-, cserben-, egyet-, ellent-, észre-, jóvá-, ketté-, közzé-, végbe-, viszont- stb. Ezeket az elemeket a verbum finitumokkal együtt a hagyományos grammatikák tárgyas vagy határozós szóösszetételként fogják fel (p1. abbahagy, cserbenhagy, egyetért, ellentmond, észrevesz, jó vátesz, kettéoszt, közzétesz, végbemegy, viszont/át stb.), csakhogy az előtagok a mondatban képesek elválni az igéjüktől (nem hagy abba, ki vette észre stb.), ami viszont a szóösszetételekre egyáltalán nem jellemző. Továbbá Jakab (1976) és Komlósy (1992) tanúsága szerint ezek az elemek ugyan az igekötő-gyanús morfémák közé tartoznak, de improduktivitásuk, terméketlenségük miatt esnek ki az igekötők sorából, így e szavak is a lexikonban találják meg helyüket.
Tiszteletben tartva a nyelvelméletnek az igekötők állományára vonatkozó megállapításait, a magyar mint idegen nyelv szempontjából a következő észrevételeink vannak. Az igekötők gyakorisági mutatók alapján megállapított korlátozott számát el kell fogadnunk, hiszen ez biztosítja a bonyolult igekötős ige-képzés tanulhatóságát morfológiai és jórészt szemantikai értelemben. Igaz viszont az is, hogy a lexikalizálódott elemekkel megnő a lexikon mérete, de inkább ezt kell vállalnunk, mint a 90-es listára gondolva — egy megtanulhatatlanul hosszú „igekötőhalmazt". Ugyanakkor a hagyományos grammatikák által összetett szónak minősített elemek előtagjait (p1. abba-, cserben- stb.) szó- rendi szempontból rokoníthatjuk az igekötők szórendi viselkedésével, pontosabban ezen elemek szórendjét az igemódosítók általánosabb kategóriájának szórendi viselkedésével reprezentálhatjuk. (Vö. még 3.2.)

User avatar
'''
Posts: 1748
Joined: 2008-08-29, 14:20
Real Name: Withheld
Gender: male
Location: Canberra
Country: AU Australia (Australia)
Contact:

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby ''' » 2009-11-16, 10:37

nJohn West-Hungary wrote:What is that "actual" ?

At JAKAB (1976) : 62
at Komlósy (1992: 495-7) : 90
at Kiefer (2000): 32




Base round: 13 ( as You wrote), but these are the best frequent.
1st round: 32
2nd round: 90



most ezek mik voltak?
26/♂/hetero/Hu/★☭/PRESCRIPTIVIST
(en)(hu) - native
(de)(fr)(fa) - intermediate

User avatar
nJohn West-Hungary
Posts: 679
Joined: 2004-12-31, 15:26
Real Name: John Nemeth
Gender: male
Location: Szombathely / Steinamanger / Savaria
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Hungarian and Sumerian?

Postby nJohn West-Hungary » 2009-11-16, 12:04

''' wrote:
nJohn West-Hungary wrote:What is that "actual" ?

At JAKAB (1976) : 62
at Komlósy (1992: 495-7) : 90
at Kiefer (2000): 32

Base round: 13 forms ( as You wrote), but these are the best frequent.
1st round: 32 forms
2nd round: 90 forms



most ezek mik voltak?


That was the frequency list.
In hungarian language we use the :
Base 13 --------- 65 %

we can all bind it to any of the verbs to it. E.G: MENNI /GO/

MENNI --- MEGY
-----------------------
be- MEGY
ki-MEGY
le-MEGY
fel-MEGY
meg-MEGY--- !!! this form is NOT ! but : MEG-GYALOGOL
el-MEGY
át-MEGY
rá-MEGY
ide-MEGY
oda-MEGY
szét-MEGY
össze-MEGY
vissza-MEGY

but more E.G:

hozzá-MEGY
közé-MEGY
alá-MEGY
tova-MEGY
tönkre-MEGY

etc.......etc....


1st round 32 ----- 65+25 % (90 %)
2nd round 90 ----- 65+25+10 % (100 %)




.


Return to “Ancient, Classical and Extinct Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest